¿Los médicos hacen demasiado en los Estados Unidos?

Si compara a los médicos de EE. UU. Con los de otros países, los médicos de atención primaria ganan mucho más que sus contrapartes, apenas, pero los especialistas (y tenemos un gran peso hacia los especialistas en los EE. UU.) Ocupan el tercer lugar, después de los Países Bajos y Australia. ¿Cuánto ganan los médicos en otros países?

El artículo es de 2009, pero es la colección más concisa que pude encontrar. Combine eso con el camino más largo que se necesita para convertirse en médico en los EE. UU. Y el mayor costo tanto en salarios perdidos como en matrícula, y probablemente caigamos más abajo.

Como muchos otros escritores han señalado, es parcialmente oferta y demanda. En los Estados Unidos hay muchas maneras y profesiones para ganarse la vida en comparación con los países en desarrollo e incluso algunas de las economías europeas más pequeñas. Eso hace que nuestro grupo de talentos sea relativamente más pequeño.

Siempre me sorprende cuando la conversación gira en torno a los salarios de los médicos en lugar de decir, atletas profesionales. Pero supongo que agregan TANTO a la sociedad que justifican su paga.

Editar: estoy agregando un artículo del NYT aquí que muestra que los médicos son solo la mitad del paquete cuando se trata de salarios en la atención médica en los EE. UU .: Los principales ingresos de la medicina no son los médicos

¡El cirujano torácico cardíaco que me salvó la vida vale cada centavo! Cobró $ 10,000 por 4 horas de cirugía a corazón abierto. El hospital cobró más de $ 60,000 y empleó a un personal de 50 personas que trabajaban para cuidarme. Se extrajeron tres venas y arterias de mi brazo, pierna y pecho. Mi pecho fue abierto y extendido y mi corazón fue puesto en una máquina de derivación y mis pulmones se desinflaron después de que mi corazón se detuvo. Luego evitó tres bloqueos, reinició mi corazón y volvió a inflar mis pulmones y me encerró. Estaba levantado y caminando 24 horas después.

Mi cirujano realiza cirugías a corazón abierto un promedio de 3 a 4 veces por semana. Pasó muchos años en la escuela y la residencia siendo entrenado por otros cirujanos. Está haciendo cosas aparentemente imposibles semanalmente. Él está salvando vidas. ¿Cuánto vale tu vida para ti? Tal médico tiene derecho a recibir un pago extremadamente bueno. Mi médico da agresivamente a la caridad y también ofrece voluntariamente su tiempo libre. ¿Y qué si es asquerosamente rico? Se lo merece.

El seguro cubrió la mayoría de los costos. He tenido que pagar menos de $ 3k de su bolsillo. Es por eso que tenemos un seguro, para cubrir los enormes costos. Se habrían cubierto más en el pasado y los costos habrían sido menores, pero ACA cambió eso. El hospital y los médicos cobran de más para que les paguen, ya que el seguro no paga el precio completo de nada. Es por eso que los costos están inflados. Sí, el sistema está dañado y defectuoso, pero Estados Unidos todavía tiene la mejor atención médica del mundo.

Mi cirujano tiene que tener un seguro de negligencia, pagarle a su personal, pagar sus préstamos estudiantiles, pagar altos impuestos, etc. Él solo es rico después de 35 años de duro trabajo. A los cirujanos talentosos no se les paga lo suficiente.

No soy médico, pero fui criado por uno y estuve casado con dos profesionales médicos, así que déjame opinar …

Primero, los costos de educación: sí, es alto para los médicos. Pero la medicina no es el único campo con amplios gastos necesarios para la educación postsecundaria: un doctorado en ingeniería con cierta especialización en el trabajo postdoctoral puede igualar fácilmente los costos de educación de un MD, por ejemplo, pero es poco probable que el ingeniero gane en cualquier lugar cerca tanto como un buen cirujano o especialista a pesar de que ambos de hecho pueden estar salvando vidas, aunque de diferentes maneras. (Recuerde que la próxima vez que vuele en un avión o conecte una lámpara a una toma de corriente. Los médicos no son los únicos que salvan vidas, simplemente lo hacen más íntimamente).

Los médicos tienden a tener altos gastos generales, al menos aquellos que poseen su práctica. Pero esos costos generales varían ampliamente, y los que suelen ser los costos generales más altos (documentos de atención primaria) generalmente son los que menos hacen, gastan más tiempo y energía luchando por el último centavo de los pagadores en lugar de cuidar a los pacientes, y son los más motivados por el demonio de la gestión del tiempo durante su día. Mientras tanto, algunos especialistas tienen muy pocos gastos generales de “operaciones de oficina” (un radiólogo no puede tener más que un planificador / empleado de facturación como un puesto de personal y trabajar desde una oficina de una habitación en un hospital, por ejemplo). En otras palabras, todos los documentos no se crean de la misma manera en esta área que en otras.

En el ejemplo dado que un cirujano hizo una visita preoperatoria a las 7:30 a.m. y la cirugía a las 10 p.m.: sí, el día de la cirugía puede ser muy largo para el médico. Pero recuerde que, dependiendo de la especialidad, ese cirujano probablemente solo realiza una cirugía real como máximo dos días a la semana, o posiblemente menos: debe pasar una buena cantidad de tiempo en otras partes del trabajo. Y esa cirugía es casi seguro que el día está dividido por descansos programados y demoras inesperadas causadas por fuerzas externas (O no está listo, problemas de personal, etc.) Ningún médico hace días así 5 días a la semana … no si quieren mantener su cordura.

Pero esas cosas, y la mayoría de las cuestiones planteadas en las otras respuestas, son amplias de lo que sospecho es su verdadera pregunta, que es: ¿Qué parte del alto costo de la atención médica está relacionada con los proveedores de atención real, y qué podemos hacer? ¿Algo para reducir esos costos? Las respuestas son: varía, y debemos hacerlo.

Un reciente estudio exhaustivo y exhaustivo de la atención médica en las 11 naciones industrializadas del primer mundo clasificó a cada nación estudiada en un conjunto de aproximadamente 15 métricas de atención médica, como resultados, mortalidad infantil, calidad de la atención, velocidad de la atención, costo, etc. y descubrió que EE. UU. ocupa el puesto 11 de 11 en aproximadamente la mitad de las métricas y no mejor que el 5to en todos los demás, excepto uno: costo. Estados Unidos era casi $ 3000 per cápita más caro que cualquiera de los otros países en el estudio, a más de $ 8000 / año / persona, y gasta un porcentaje * drásticamente * mayor de su economía en salud que el resto del país. esos países (Una cosa que no clasificaron pero que deberían tener: la calidad de vida de los proveedores mismos. Muchos documentos de EE. UU. Abandonan y abandonan la medicina en estos días, desgastados por la carrera de ratas del trabajo. La mayoría de los documentos en esos otros 10 los países parecen tener una calidad de vida mucho mejor: menos horas, más tiempo libre, menos estrés por aspectos de su práctica no relacionados con el paciente, como la gestión y facturación de la oficina, etc.)

Ahora, aquí está lo más interesante de ese estudio: solo uno de los países (Gran Bretaña) tiene lo que generalmente consideramos como medicina verdaderamente “socializada”: un sistema administrado de arriba abajo por el gobierno, donde los proveedores son generalmente empleados que los contratistas independientes, los hospitales son administrados por el gobierno, etc. Los otros 10 países tienen sistemas diferentes con una amplia variedad de seguros / financiación y provisión públicos y privados, y los procesos comerciales de prestación de atención médica también varían bastante. Pero, además de los EE. UU., Todos los otros 10 países tienen una cosa en común: el gobierno especifica qué fuentes de atención médica (médicos, hospitales, fabricantes de medicamentos, fabricantes de equipos médicos, etc.) y centros de compensación (es decir, aseguradoras privadas) pueden cobrar para cualquier servicio o producto en la cadena. La forma de determinar cuáles serán los cargos permitidos y aceptables varía de un país a otro también, pero en todos los casos el gobierno recibe la última palabra, y todos en la cadena de atención médica viven con las decisiones. En otras palabras, el gobierno de cada país utiliza diversos medios para asegurarse de que las tendencias capitalistas de la infraestructura de atención médica se rijan para apoyar la noción de que la atención médica es un derecho de todos los ciudadanos del país.

De alguna manera debemos llegar a ese punto. Nada de lo que hemos estado o estamos haciendo, ni antes del ACA, ni ahora, ni en ninguna parte de la factura de Trumpcare, está abordando seriamente el lado de los costos de la ecuación. Sí, el seguro absorbe una gran cantidad de dinero innecesario del proceso, al igual que la mayoría de los intermediarios. Pero el seguro es solo eso, un intermediario. Intentar arreglar los costos de atención médica jugando con el seguro es simplemente presionar al intermediario mientras ignora los centros de costos reales y más importantes (y políticamente más difíciles). También deben reformarse cosas como el modelo de facturación de pago por servicio y una metodología de fijación de precios de medicamentos que deja a los pacientes en el sacrificio alternativo de obtener más ganancias, o lo haremos antes de que sepamos que llegó a la espiral de la muerte. sistema sanitario completo.

Sí, esas cosas van en contra de la noción estadounidense de “libertad” y “libre empresa”. Demasiado malo. La enfermedad y la muerte van en contra de las mismas nociones. La primera enumeración en “vida, libertad y búsqueda de la felicidad” requiere salud para existir.

Y sí, los documentos probablemente gritarán. También lo hará la gran farmacéutica. También lo harán los hospitales y los fabricantes de DME, y todos los demás en los lados del sistema opuestos a aquellos de los que se supone que se trata: los pacientes. Tomará una revolución concurrente masiva en administración, gestión de datos y control de procesos. Esos otros 11 países, todos los cuales son nuestros aliados, tienen experiencia en eso y pueden ayudarnos a resolver esas cosas. Pero descubra que debemos hacerlo, o mis hijos y los suyos probablemente no tendrán * ninguna * atención médica.

En realidad, la duración de la capacitación y las horas trabajadas más la deuda acumulada por ser médico no es un campo particularmente bien pagado. Imagine 8 años de escuela en los que acumule $ 160,000 de deuda. Después de esto, debe hacer de 4 a 7 años de residencia a 80-100 horas a la semana por aproximadamente $ 50,000 al año. Mientras tanto, se acumulan intereses sobre esos préstamos. Para cuando salga de su deuda es de $ 200,000 y tiene un vago recuerdo de haber pasado los 20 años. Sus préstamos equivalen a un pago de la casa. Si usted es un médico de familia, sus ingresos pueden ser de $ 150,000 al año. Pasará entre 10 y 15 años pagando la deuda mientras viva un estilo de vida superior al promedio. Si eres un cirujano ortopédico, podrás pagarlo más rápido, pero pasaste 13 años de tu vida después de la escuela secundaria para convertirte en cirujano ortopédico.

Los precios parecen altos, ¿verdad? Tenga en cuenta que el cirujano ortopédico probablemente esté pagando $ 200,000 al año por cobertura de negligencia. Suponiendo que trabajó solo 2000 horas, que son $ 100 por hora solo para esa cobertura. Agregue una enfermera, personal de recepción, un técnico de rayos X y una máquina y un gerente de oficina y hay otros $ 100 por hora de gastos generales. Agregue un edificio, servicios públicos, licencias, certificaciones médicas, recertificaciones médicas, etc. y probablemente tenga otros $ 25 por hora. Entonces su sobrecarga es de $ 225 / hora. Ahora que la visita al consultorio de $ 100 más la radiografía de $ 50 llega a $ 150 … pero a él le pagan a través del contrato de seguro solo $ 97 con un buen seguro. Medicare y Medicaid pagan mucho menos (menos que los gastos generales). Entonces, si tiene 4 citas por hora, puede ganar $ 350- $ 225 de gastos generales = $ 125 por hora. Esto equivale a un ingreso de $ 250,000. En realidad, gana menos en el consultorio porque a veces tiene esos pacientes de Medicaid y Medicare, por lo que su consultorio es estrictamente de equilibrio. Donde se gana la vida es en la sala de operaciones. Este es el lugar donde se entrenó para estar. La capacitación sobre el diagnóstico de pacientes, la determinación de cuáles se beneficiarían de qué tratamientos y la habilidad para realizarlos se reduce al cirujano ortopédico que se gana la vida en el quirófano. Ahora están las emergencias sin seguro, el medicaid y el medicare que son perdedores de dinero y el asegurado donde paga.

Tiene un promedio de $ 700 por hora operando. Se dedica de 50 a 60 horas a la semana para ganarse la vida. Las personas no se enferman ni se lastiman en un horario de 9-5. ¿Alguna vez ha operado a alguien durante 22 horas seguidas para reparar 9 huesos rotos de forma gratuita? Yo tengo.

¿Qué otra profesión se entrena durante 13 años? Después de eso, todavía tiene una llamada donde puede que tenga que salir por la noche y operar. Ha renunciado a gran parte de su vida para cuidar a los demás.

Una mejor pregunta sería “¿Por qué los programadores de computadoras / ingenieros eléctricos ganan tanto?” Tengo un hijo que acaba de comenzar que ganará más que el médico promedio en su primer año. 4 años de educación en MIT y un BS y MEng en CS / EE.

Convertirse en médico es una gran inversión que (monetariamente) generalmente paga bien.

Convertirse en médico requiere:

• Terminando la secundaria
• Terminar la universidad con un título de 4 años con los requisitos previos requeridos. Estos cursos son cursos de ciencias y matemáticas difíciles que están diseñados para preparar adecuadamente al aspirante a doctor para la escuela de medicina.
• La escuela de medicina es de 4 años. Estos 4 años son brutales y exigen una dedicación total para el joven estudiante de medicina a su oficio.
• La residencia luego sigue. La residencia puede considerarse aún más brutal cuando los médicos recién formados trabajan de 70 a 100 horas semanales en la especialidad (medicina interna, cirugía, urología, etc.) con la que coinciden. Estos años son agotadores y duran de 3 a 7 años, dependiendo de la especialidad que se persiga.
• Una beca se puede hacer incluso después de una residencia y puede ayudar al médico a especializarse y convertirse en un experto en un campo particular de la medicina (cardiología, neurointervención, oncología quirúrgica). Estos pueden durar un par de años.

Agrega todo esto. Obtengo entre 11 y 17 años de educación total después de la escuela secundaria. Un neurocirujano (que representa 80 horas por semana en una residencia de 7 años) tiene 14 años de experiencia antes de cortarle la cabeza a nadie. Ese número es una locura para mí.

Estos médicos han trabajado duro para estar donde están y, a menudo, están muy por detrás de sus colegas en términos de bienestar financiero, social y relacional. Salvan vidas casi a diario y ahora se están ahogando en el papeleo de la nueva iniciativa de atención médica.

Lo menos que podemos hacer es pagarles un poco.

Gracias por el A2A!

1. La pregunta principal en el corazón de esto es cuáles son los factores que determinan lo que se le paga a alguien.

1. Importancia del servicio que se presta,
2. El valor de la experiencia involucrada,
3. El costo de lograr esa experiencia, tanto tiempo como dinero,
4. Costo de proporcionar ese servicio
5. Fuerzas del mercado en términos de competencia, etc.
6. ¿Cuánto dinero genera el ‘servicio’?

(Editado ligeramente de una respuesta a uno de los comentarios)

Aquí hay muchas respuestas que detallan cómo “los médicos trabajan tan duro”. Mírelo desde una perspectiva económica y de creación de valor.

Soy neurocirujano, así que sabes que estoy bastante bien financieramente, pero ¿cuánto valor estoy agregando a la sociedad? Aquí están algunos ejemplos:

1. El cartero no pudo funcionar debido a una hernia de disco lumbar. Cifra que gana $ 50,000 / año. Lo operé, volvió a trabajar. Eso es alrededor de $ 1200 por sacar un disco herniado. Tiene unos 10 años hasta la jubilación. ¿Crees que la sociedad y el paciente están obteniendo un buen valor por mi servicio?
2. El tipo UPS cae en el área de clasificación, golpea su cabeza. Probablemente gana $ 40000 / año. Llega a la sala de emergencias letárgico con un hematoma subdural. Saqué el subdural en medio de la noche. Fue a rehabilitación y volvió a trabajar tres meses después. Si no opero, él muere o termina en un hogar de ancianos. Me operaron, volvió a trabajar. Mi trabajo gana alrededor de $ 2000 por operar, redondearlo todos los días durante 10 días y luego llevarlo de vuelta al trabajo. Trabajará otros 7 años hasta que se retire. ¿Creé valor para este paciente y la sociedad?
3. Una enfermera gana $ 80,000 / año. Ella no puede atender a los pacientes porque tiene un dolor terrible en la espalda y las piernas después de caminar 100 pies. Hice una fusión lumbar para su espondilolistesis móvil. Eso es alrededor de $ 5000 en cirugía. Regresó a trabajar un mes después de que la operara, y trabajará sin restricciones durante 10-20 años. ¿Estoy entregando valor a la sociedad?
4. Una contadora con enfermedad de Parkinson no puede funcionar porque tiene muy poco tiempo funcional con medicamentos durante el día. Ella gana $ 100,000 / año y probablemente ahorra a sus clientes $ 1 millón / año en impuestos y gastos. Le hice una estimulación cerebral profunda y ahora puede trabajar todo el día durante los próximos 5 a 10 años. $ 5000 en cirugía. ¿Es una buena creación de valor para el paciente y la sociedad?
5. Un techador de 40 años, dueño de su propio negocio con empleados, esposa y dos hijos, desarrolla un dolor de cabeza repentino y severo después de una relación amorosa con su amor. La TC y una arteriografía posterior muestran un aneurisma roto. Arreglamos el aneurisma, lo cuidamos durante dos semanas y vuelve a trabajar tres meses después. La craneotomía por un aneurisma paga alrededor de $ 3500. ¿Qué piensas?

¿Ves el hilo conductor aquí? Si hago 250–300 casos / año, ¿cuál es el valor económico anual de mi servicio a la sociedad? ¿Qué es un salario justo para mí teniendo en cuenta eso? $ 50000? $ 500000? $ 5000000? Puede hacer el mismo experimento mental para cualquier médico. ¿Qué proporción del valor que creo debo extraer? 5%? 10%? 75%? 103%? Te diré que es bastante menos del 10%.

Ni siquiera tuve que hablar de 15 años de educación y capacitación postsecundaria.

No hay contexto para esta pregunta, pero solo voy a dar algunas razones por las que creo que es una idea horrible incluso flotar:

1. Según lo abordado por otros, gastan más de una década y una montaña de deudas en su educación. Sus gastos generales para hacer negocios son ridículos. Eso no es rico, solo está un poco mejor que el promedio. Muchas otras personas se encuentran en esta situación en la vida. Me viene a la mente un amigo que es un consultor bien pagado pero paga 4K al mes por una hipoteca en Nueva Jersey. La jerarquía de ingresos en los EE. UU. Generalmente es: rica, rica, bien y clase media alta. Los médicos suelen ser el último o el penúltimo.
2. Si estoy dispuesto a pagar unos dólares extra por una mejor comida, un par de jeans de calidad, etcétera, ¿no debería estar en mi lista?
3. Nuestros salarios generales están estancados en todos los niveles impositivos de este país, excepto uno, el 1% más alto. Conozco a varios médicos que no solo no están en esto, sino que apenas lo alcanzan después de toda una vida de trabajo, escatimando y pagando deudas. Además, es posible que necesiten especializarse, estudiar más e investigar solo para llegar a un lugar donde puedan llegar allí.
4. Además, el estándar necesario para vivir hoy en día ha aumentado a $ 110–140K para una familia de cuatro con dos pagos de automóvil y una hipoteca. Los salarios están estancados en todos los ámbitos, incluido el 5% superior de los asalariados. No son los médicos los que se hacen ricos en el mundo de hoy.
5. Trabajan constantemente para salvarte la vida. Intenta trabajar un turno de 24 horas en una sala de emergencias con siestas cortas, lidiando con todo tipo de trauma, viendo nada más que personas en su peor momento físico, mental y emocional, y sin tener un colapso emocional. En serio, lea este libro: Complicaciones: Notas del cirujano sobre una ciencia imperfecta: 8601417061220: Medicine & Health Science Books @ Amazon.com Le garantizo que la próxima vez que su jefe sea un imbécil en perspectiva total.
6. Nuestra industria del cuidado de la salud y las compañías farmacéuticas han creado este sistema, y ​​los médicos no son los que están limpiando aquí. Aetna y Pfizer son, sin embargo.
7. Porque, y tal vez estoy siendo crítico aquí y estoy totalmente equivocado, esto huele a otra conversación sobre “élites” y lo mal que supuestamente son. Las élites son buenas. Quiero el mejor servicio a mis necesidades siempre que sea posible. Quiero el mejor plomero cuando llamo a uno, el mejor mecánico que arregla mi auto y los mejores médicos cuando la vida de mi esposa o de mi hijo está en juego. La cirugía de presupuesto no es una cosa, gracias a Dios. Y si cree que es así, la próxima vez que necesite cirugía, pague a su mecánico local de árboles de sombra 30 dólares, busque en Google algunos videos de cirugía y consiga algunos Jack Daniels como anestesia. Yo prefiero pagar un hospital y no morir.
8. Porque es uno de los trabajos más estresantes del mundo. Los residentes tienen una de las tasas de divorcio más altas de todos los trabajos porque no están presentes y, por lo tanto, no pueden estar en una relación. No importa las tasas de alcoholismo y drogadicción, depresión clínica, etc. Cuando 60 horas a la semana es un alivio, lo siento, eso es realmente un desastre.
9. En serio, las horas son de locos. Una vez me programaron una cirugía (salvavidas) a las 10 p.m. El cirujano entró y me habló al respecto a las 7:30 de la mañana. Me llevaron a las 10:45. Fui su quinta cirugía del día, e hizo un trabajo increíble. Fue un proceso de dos horas.
10. Los CEOs ganan varios millones al año, incluso cuando se equivocan fenomenalmente y son despedidos. Un médico que lo arruina generalmente provoca complicaciones mayores, problemas de salud o incluso la muerte. Hay una carga mucho mayor sobre ellos para ser perfectos, y con razón. El CEO se trata de maximizar las ganancias. La vida es más importante que la ganancia, OMI.
11. Porque conozco a muchas personas muy inteligentes que no quieren ser médicos debido a todas las desventajas del trabajo. Yo era “ese niño” en mi familia, y todo lo que se necesitó fueron unos pocos episodios de ER y un poco de investigación para que dijera que no.
12. Porque en realidad tenemos escasez de médicos. Y cualquier estudiante que se gradúe con títulos STEM, para el caso. La oferta es baja y la demanda sigue siendo alta.
13. Ser médico se trata de salvar vidas. Como se ha dicho una y otra vez, hay formas más fáciles de ganar dinero. No haces esto si solo quieres ganar dinero. Convertirse en un abogado, un desarrollador de software, un contador, etc., generalmente toma de 4 a 7 años de universidad y significa que obtendrá entre $ 100 y 250 mil dólares. Conozco a vendedores de nivel empresarial que obtienen más de un millón en un año, y ni siquiera necesitas un título allí. Estoy agradecido de que haya personas que sientan que la medicina es su vocación en esta vida. La cantidad de trabajo que realizan para llegar allí y mantenerse relevantes significa que deberían tener una casa un poco más grande y un automóvil algo más agradable que la persona promedio. Es una pequeña compensación en comparación con lo que sacrificaron.

Lo siento, pero sí, demasiado.

Tengo varios miembros de la familia que son doctores del Reino Unido. Fueron extremadamente afortunados (y se conectaron) y entraron a la escuela de medicina como estudiantes universitarios, por lo que solo tuvieron 5 años, sin embargo, la mayoría ahora está haciendo un curso de pregrado primero.

De la escuela de medicina ganan 21k, en diez años, pueden esperar estar en 40k.

Si son excepcionalmente afortunados y eligen un camino profesional que lo permita, podrían alcanzar los 100k en algún momento, pero es más probable que alcancen un máximo de alrededor de 75k.

Los médicos de todo el mundo hacen el mismo trabajo, por una fracción del salario. Aseguran que las personas puedan trabajar y contribuir a la sociedad. Ayudan a las familias a permanecer juntas. Hacen todas estas cosas porque es su trabajo. Ellos también y con una carga de deudas de la escuela de medicina. No esperan y defienden salarios extremadamente desproporcionados que contribuyen a una atención médica corrupta.

Sin mencionar que, en el Reino Unido, tienen que pagar para continuar su educación, durante toda su carrera. No hacerlo significa que ya no pueden hacer su trabajo. Los exámenes les cuestan miles cada año y lo pagan.

Esta es una pregunta difícil que tiene importancia en las discusiones sobre el futuro del sistema de salud estadounidense. Hay bastante variación en el salario de los médicos; desde $ 180,000 hasta $ 2M o más. Es una pregunta para la sociedad sobre cuánto valoramos a los médicos entre las profesiones y carreras en Estados Unidos. En este momento, mi opinión, es que la mayoría de los médicos no ganan demasiado (en comparación con los ejecutivos de negocios, otros profesionales, etc.) pero hay muchos abusos por parte de algunas especialidades (divulgación: que incluye pero no se limita a la radiología). Sin embargo, es difícil criticar los salarios de los médicos cuando los administradores de atención médica y los ejecutivos de seguros de salud, dispositivos médicos y compañías farmacéuticas ganan muchas veces el salario de los médicos. Ningún intento de cambiar el reembolso del médico tendrá éxito sin abordar esa discrepancia.

La mayoría de las respuestas parecen ser de médicos. No puedo encontrar nada allí para estar en desacuerdo. A los médicos se les paga lo suficientemente bien. Algunos pueden estar mal pagados, si considera las largas horas y el estrés del trabajo. Algunos especialistas parecen ganar mucho más que su médico de cabecera promedio. ¿Se les paga demasiado? Probablemente no. Si cobran de más, las compañías de seguros no les pagarán. No son los doctores, ni ningún otro trabajador de la salud que reciben un pago excesivo.

Si desea saber por qué los servicios de salud son tan caros en lugares como los EE. UU. (150% de los servicios similares en países con UHC), entonces debe buscar corporaciones “con fines de lucro” en el grupo de atención médica. Corporaciones Médicas, Corporaciones Farmacéuticas y Corporaciones de Seguros. Sacan ganancias obscenas de las personas enfermas. Sin UHC para controlar los costos, elevan los precios lo más alto posible. No les preocupa el bienestar de la nación ni el bien común. Son responsables solo ante sus accionistas.

Tener atención médica asequible es una cuestión de seguridad nacional y de la capacidad de las naciones para competir en un mercado internacional.

Esto debería ser una prioridad, junto con Educación y Vivienda asequibles. Hacer de Estados Unidos un gran lugar para vivir debe estar en la parte superior de la lista.

Considere esto: fui a la escuela durante 14 años antes de que finalmente fuera médico. En esos 14 años, mi amigo estaba trabajando en un aserradero desde $ 60,000 / año. Ahora, suponiendo que no recibió un aumento, ganó $ 840,000.00 en los 14 años que fui a la escuela mientras me endeudaba mucho. Si era inteligente, invirtió una buena parte de ese dinero y después de 14 años habrá ganado una buena cantidad en inversiones. Entonces, mi amigo podría fácilmente tener un millón de dólares por delante y mis amigos médicos y yo tenemos una deuda de 100 a $ 250,000.

Nos pagan mucho menos en Canadá que en los EE. UU., Pero es necesario tener un ingreso razonablemente alto para saldar esa deuda. Este es un tema relativamente nuevo ya que la universidad se ha vuelto mucho más cara en la última década.

Esto ignora el hecho de que la mayoría de los médicos tienen mucha responsabilidad, como tomar decisiones que podrían significar la diferencia entre una persona que vive o muere.

Los médicos también deben registrarse con varios reguladores que cuestan decenas de miles de dólares al año.

Los médicos también deben comprar un seguro de negligencia (no es una opción en la mayoría de los lugares) que puede ser muy costoso (más de $ 100,000 al año para algunas especialidades)

Los médicos deben pagar a su personal $ 20–25 / hora por miembro del personal, más si tienen educación especial, como un asistente médico, etc.

El médico debe pagar el alquiler / calefacción / electricidad.

Todos estos costos provienen de los ingresos informados por el Doctor. Lo que un médico lleva a casa es mucho más bajo de lo que se informa.

Editar: De algunas de las respuestas, claramente algunas personas enojadas y posiblemente celosas por ahí. No estoy tratando de decir que los médicos son pobres o mal atendidos, pero tienen una gran responsabilidad, enormes gastos, educación loca y mucha educación continua. Además, esto está escrito desde la experiencia canadiense.

Recibo la friolera de $ 30 por visita al paciente. Cuando mi oficina está cerrada para el almuerzo, es cuando hago el pago sin pagar, pero es obligatorio. Mi fontanero, abogado, dentista, contador, electricista y mecánico cobran muchísimo más por visita. Estoy tratando de darte los hechos y dejarte decidir. Por lo general, solo se enumeran los ingresos brutos y no los gastos. Por ejemplo, un oftalmólogo gastará 2–3 millones en sus máquinas para mirar sus ojos.

Y ser comparado con Hannibal Lechture es un poco injusto.

otra edición: sorprendentemente, muchas personas tienen problemas para creer que un trabajador de un aserradero (en mi ejemplo está en un aserradero) podría ganar $ 60,000 al año. Esto no solo es cierto, sino que también recibieron excelentes beneficios de salud y dentales y excelentes beneficios de jubilación que nosotros, como médicos, no recibimos. La madera blanda de madera ha sido una gran fuente de ingresos hasta la última década más o menos, cuando los Estados Unidos han estado aplicando aranceles cada vez más altos al comercio con nuestra madera efectivamente reduciendo los márgenes de ganancia y dejando a muchos fuera del negocio. El punto es que mientras estaba en la escuela no ganaba dinero y mi amigo sí. No incluí el dinero que gané en la residencia para simplificar las cosas y porque cuando estaba en la residencia ascendía a menos del salario mínimo y realmente no cambia el punto que estoy tratando de transmitir.

No es solo que los médicos hacen demasiado, sino que cobran demasiado; $ 9,000 por una tirita? Sí, el médico te está cobrando por esto; No fuiste al hospital a ver a la recepcionista.

http://www.newsmax.com/Health/He …

http: //www.healthcarefinancenews …

http://www.rd.com/health/wellnes …

El razonamiento detrás de estos precios desmesurados no es más que argumentos débilmente plausibles. Tienes que saber cuándo estás siendo engañado. Los argumentos que podrían justificar un marcado de 10% o incluso 20% se utilizan para defender los márgenes de 10,000%. Por supuesto, es costoso para los médicos y hospitales proporcionar servicios médicos, ¡mira el marcado f ** king!

Los médicos están al frente de esta cadena y no son completamente responsables de esta práctica comercial inmoral, pero comparten la responsabilidad. Muchos médicos no están contentos con $ 200,000 – $ 400,000 por año y piensan que deberían poder cobrar mucho más. Es por eso que tantos médicos se quejan y se quejan de la “medicina socializada” y la “interferencia del gobierno en la medicina”. Estos pobres médicos son la razón por la cual el gobierno necesita involucrarse en el gobierno de sus prácticas comerciales inmorales. Estos médicos no están ganando lo suficiente y quieren poder practicar la medicina de pago o morir.

¿Solo estoy despotricando? ¡La Oficina de Responsabilidad del Gobierno (GAO) informa que el fraude y el desperdicio en la facturación de Medicare solo fue de $ 60 mil millones de dólares! Ese no es un bromista en una oficina administrativa en algún lugar de Kenia enviando facturas falsas. Eso es fraude y colusión ampliamente difundidos por miles de hospitales, médicos y otros proveedores de atención médica legítimos. Esto es sólo la punta del iceberg; solo se refiere al fraude de Medicare por parte de los proveedores. No me creas cree en las noticias de ABC y la GAO:

http://abcnews.go.com/Politics/m …

Oh, lo sé, arreglemos la colusión y la corrupción de la industria de la salud al destruir la visibilidad y la supervisión del gobierno sobre estos abusos. Comenzaremos con la Ley del Cuidado de Salud Asequible, luego Medicaid y Medicare, que han mantenido los precios bajo control y nos permiten ver estas prácticas comerciales abusivas. Los problemas simplemente desaparecerán de nuestra vista y el público estará tan seguro como un avestruz que se esconde enterrando su cabeza en la arena. ¡Tan inteligente! ¿Quién crees que realmente quiere esto? ¡Sigue el dinero!

A los buenos médicos se les debe pagar lo que valen, pero la Asociación Médica Estadounidense, como cualquier buen sindicato, permite que incluso a los peores médicos se les pague de más por piratear y matar a sus pacientes con demasiada frecuencia. Mire las estadísticas sobre la muerte por errores médicos y tal vez lo piense dos veces antes de imaginar que solo estoy despotricando aquí. Estás más seguro manejando un auto. Solo las enfermedades cardíacas y el cáncer superan los errores médicos como causas de muerte.

http://www.npr.org/sections/heal …

La industria de la salud estadounidense es tan corrupta que incluso los médicos y enfermeras honestos y atentos han sido seducidos para apoyar y defender un sistema que no merece nada mejor que pudrirse en el infierno.

“Practique dos cosas en su trato con la enfermedad: ayude o no perjudique el resultado final” – Contador de Hipócrates

Este sistema está matando gente sin piedad. Las personas mueren de cáncer, pierden extremidades debido a la diabetes y sufren complicaciones médicas innecesarias porque no pueden pagar los servicios médicos o no reciben un tratamiento adecuado cuando la atención que necesitan no está cubierta por el seguro. Y eso apenas cubre lo básico; Hay mucho más que decir, todo claramente documentado por fuentes de noticias legítimas.

Todos los médicos cobran demasiado y muchos médicos ganan mucho más de lo que valen.

Esta es definitivamente una pregunta interesante, sobre todo porque se puede interpretar de muchas maneras. No creo que nadie pueda responder esto objetivamente y eso es porque hay dos lados aquí: el que piensa que los médicos están ganando demasiado por su trabajo y aquellos que tienen algún conocimiento sobre el esfuerzo requerido para convertirse en médico. Para dar la respuesta más precisa, intentaré responder a estas preguntas desde ambas perspectivas.

En primer lugar, los médicos ganan una gran cantidad de dinero, en comparación con otras industrias. Pero esos salarios no deben compararse con otros campos, ya que la actividad y la preparación requeridas son completamente diferentes. La comparación debe hacerse entre la práctica privada y los hospitales del gobierno .

Incluso los especialistas mejor pagados en el campo de la medicina no pueden ganar más de $ 700,000 por año, y para llegar a esta cantidad, un neurocirujano requeriría una experiencia tremenda para ganar este salario.

En la práctica privada, el salario se duplicaría, pero no estoy hablando de neurocirujanos. Me refiero a un médico promedio que gana alrededor de $ 200,000 por año, en comparación con un socio en la práctica privada que puede ganar con un 50% más.

Otro factor a considerar para esta pregunta serían las horas de trabajo. Como algunos otros usuarios declararon a continuación, debe trabajar un mínimo de 60 horas por semana, pero puede ser mucho más alto. En comparación con otras industrias, donde trabajar hasta la misma cantidad de tiempo sería ilegal, diría que este hecho se suma al argumento del ambiente estresante que resulta en que se paga al personal médico tanto como debería.

Para concluir mi declaración, me gustaría decir que incluso si los médicos ganan suficiente dinero para vivir un estilo de vida de clase alta, las desventajas de los requisitos laborales contrarrestarían el equilibrio.

Así que voy a romper la tendencia …

Muchos médicos y la mayoría de los especialistas reciben un pago excesivo en los EE. UU.

Los salarios son tan altos porque la comunidad médica ha creado un sistema de obstáculos artificiales para convertirse en un médico. Estos incluyen restringir cuidadosamente el número de espacios disponibles en las escuelas de medicina acreditadas y los programas de residencia / beca. (Y comprar la legislación para tratar de hacer cumplir tales cosas)

De hecho, esto se utiliza como un caso de estudio para el “comportamiento de búsqueda de rentas” en los programas de economía.

También es la razón por la que ve la expansión de NP y AP, en la práctica, casi el mismo nivel de conocimiento médico, pero eludiendo las barreras de entrada que la comunidad de MD ha erigido y mantenido cuidadosamente.

¿Están todos los MD pagados en exceso? Absolutamente no, pero el sistema que ha sido construido por uno de los intereses especiales más poderosos del país está diseñado para permitir a los médicos exigir una compensación mucho mayor que la del mercado.

Para pintar con un pincel ancho, y desde mi experiencia, los especialistas son donde este es obviamente el caso. Para dar una idea de los salarios promedio:

NP / PA = $ 100k

Internista = $ 230k

Cardiólogo = $ 500k

Mira la economía de la situación:

La diferencia entre un PA y un MD generalista es de 3 vs 4 años de posgrado y 1 vs 3 años de ‘residencia’. Entonces, 3 años gastados ganando $ 50k / año en lugar de $ 100k / año, o $ 150k de diferencia en ganancias, es más que compensado en los primeros 2 años de trabajo.
La diferencia entre un internista y un cardiólogo es pasar 3 años trabajando por $ 60k en lugar de $ 180k, haciendo una beca. Eso es $ 360k en ingresos perdidos, que ganan en los primeros 2 años como cardiólogo.

Un retorno de la inversión de 2 años no es un retorno del mercado, y nadie elegiría nunca hacer la inversión adicional si realmente fuera una opción.

Tengo que abrir la respuesta con una pregunta propia: ¿Hacer demasiado para qué? ¿Demasiado por el servicio que brindan? Si esa es la pregunta, tengo que referirme a las respuestas de Patrick Connolly (y de otros).

En términos muy generales, los salarios reflejan el tipo y nivel de servicio prestado multiplicado por el número de personas que afecta.

Un médico puede tratar a decenas de miles de personas en una carrera, salvando a muchas y mejorando enormemente la calidad de sus vidas. Por lo tanto, servicio especializado x alta calidad x no un número pequeño pero no una gran cantidad de personas = salario mayor que el promedio. (Su GP “promedio”)

Un administrador de base de datos puede construir y mantener cientos de sistemas en una carrera que brinde un servicio necesario a los clientes. Servicio semi-especializado x alta calidad x potencialmente millones de personas = salario mayor que el promedio. (15 años empleado de Google)

Un asistente de la estación de servicio y un mecánico a tiempo parcial que da servicio a diez autos por semana pero se asegura de que los “volverá a ver pronto” es: servicio poco calificado x calidad marginal x cientos de personas = salario pequeño. (Ese tipo que arregló una cosa pero solo borró el resto de los códigos OBII para que la luz del motor se apague durante un mes más o menos)

Un CEO de una empresa de servicios de software crea una aplicación que utilizan cientos de millones de personas todos los días y mejora enormemente sus vidas. Servicio semi-muy especializado x alta calidad x cientos de millones = salario extremadamente alto. (Probablemente Uber)

Si la pregunta es “¿ganan demasiado para gastar?” Si invierten sabiamente y no se endeudan ni pagan sus préstamos lo más rápido posible, entonces “sí” y “¡bien por ellos!”

La razón principal es que un suministro artificialmente restringido de médicos aumenta los salarios. Hay diferentes formas en que el suministro está restringido. Parte de esto se debe a que la AMA es uno de los grupos de cabildeo más activos en Washington. Como resultado, es difícil importar médicos calificados del extranjero. El RUC de la AMA también tiene un control considerable sobre cuánto paga el gobierno a los médicos. Además, Medicare (es decir, el gobierno) tiene un límite en el número de lugares de residencia que está limitado por los gastos del gobierno. El número de escuelas de medicina está limitado por el LCME, que tiene el monopolio en cuanto al reconocimiento por parte del Departamento de Educación de EE. UU.

Básicamente, el problema se reduce a una restricción (licencia) sobre quién puede considerarse legalmente un médico. En contraste, para otras profesiones, como los gerentes, existen niveles de calidad porque no se requieren licencias. Entonces, los mejores gerentes van a ganar $ 1M +, pero los gerentes de nivel inicial todavía están ganando $ 40k. En un sistema de libre mercado, los salarios de los médicos estarían mucho más distribuidos. Por supuesto, algunos especialistas continuarían ganando salarios extremadamente altos porque existe una limitación natural en el número de ellos que puede haber. Por ejemplo, los cirujanos requieren equipos y asistentes costosos, por lo que dada la escasez de recursos, habrá una tendencia a tener algunos expertos altamente remunerados para operar. Esto es similar a un CEO de Fortune 500: solo hay tantas compañías de Fortune 500 y cuando contrata a alguien para administrar esa cantidad de personas y esa cantidad de dinero que quiere lo mejor y está dispuesto a pagar mucho. Sin embargo, el número de médicos de familia no está limitado por equipos caros, por lo que sus salarios disminuirían.

Porque sus sindicatos presionan mucho para asegurarse de que su oferta se mantenga artificialmente baja para que siempre estén en demanda. No hay escasez de talento médico en el mundo, pero estos grupos de presión se aseguran de que nadie entre y vetan cualquier intento de reducir su salario o aumentar sus impuestos. El capitalismo en su mejor momento 🙂

Imagínese cómo habría sido el Silicon Valley si los inmigrantes altamente calificados como Elon Musk y Sundar Pichai, etc., no estuvieran permitidos en el país. Te aseguro que no habría Silicon Valley tal como lo conocemos. Y no son solo los médicos, sino toda la industria de la salud, incluidas las enfermeras y otros profesionales, quienes vetan cualquier intento del gobierno de reducir su salario o de traer trabajadores extranjeros para reducir esta carga. Imagine que un país como Estados Unidos gasta el 17.2% de su PIB solo en atención médica y aproximadamente el 93% de esto se destina solo a pagar los salarios de estos llamados profesionales. Para mí, ese es un número loco según cualquier estándar. Lo mismo ocurre en Canadá, con un 10,9% de su PIB destinado a la asistencia sanitaria. No es de extrañar que el turismo médico de estos países esté en aumento.

Tal vez. ¿Y una posible razón para eso? Columna: Esto es lo que está mal con el sistema de atención médica de EE. UU. Y cito:

“Además, a diferencia de la mayoría de los otros mercados, la atención médica carece de una competencia seria de precios (la competencia de precios es una de las formas en que los mercados alcanzan la eficiencia). Por ejemplo, los hospitales no enumeran los precios cuando entramos por la puerta. ¿Cuándo fue la última vez que buscó la radiografía más barata? Como resultado, el sistema de salud actual funciona con lo que se llama información asimétrica. Y los mercados caracterizados por información asimétrica, donde obtiene servicios primero y luego descubre el costo, generalmente son ineficientes.

Además, hay incentivos perversos incorporados en el sistema de atención médica actual para que los proveedores y las aseguradoras aumenten sus precios y prescriban servicios adicionales y costosos, como radiografías o resonancias magnéticas, cuando realmente no son necesarios. Lo he experimentado yo mismo “.